數字化技術助力碳中和(峰會演講速遞丨區塊鏈等數字化技術如何助力企業實現雙碳目標)

9月24日，在第八屆萬向區塊鏈全球峰會“江河行‘地’”主題論壇上，上海環境能源交易所業務總監彭峰、德國萊茵TüV大中華區產品服務環境及可持續發展總經理及簽證官桑堅忠、方圓標志認證集團綠色低碳事業部副總經理代俊杰、施耐德電氣數字化解決方案負責人冒飛飛、西云數據行業解決方案總監盛濤圍繞《區塊鏈等數字化技術如何助力企業實現雙碳目標》進行了深度討論。下文根據活動直播速記整理，略有不影響原意的刪改。僅代表嘉賓個人觀點，不代表萬向區塊鏈立場。

彭峰（主持人）：大家好，很高興能有機會和在座的各位嘉賓一起參加圓桌論壇。目前，經濟發展較受關注的方向有兩個：數字化發展和綠色發展。今天，借著圓桌論壇的機會，我想和幾位嘉賓一起探討有關“區塊鏈等數字化技術如何助力企業實現‘雙碳’目標”這個話題。在討論開始之前，請各位嘉賓簡單地做個自我介紹，先有請桑總。

桑堅忠：大家好！我是桑堅忠，于1996年加入德國萊茵TüV公司，現任萊茵大中華區產品服務環境及可持續發展總經理及簽證官。萊茵公司是全球知名的檢測認證機構，今年是公司成立150周年。TüV這幾個字母代表的是德國技術監督學會，所以萊茵公司有點類似技術監督局。

萊茵集團有五大事業群，我來自產品服務事業群，負責環境和可持續發展，主要工作是推動產品的低碳、環保生態設計。產品服務事業群是萊茵公司最大的事業群，營業額占整個大中華區營業額的70%以上，這也從側面反映了中國是產品制造大國。

改革開放40年來，萊茵為我國眾多企業的產品出口保駕護航，我們傳統的業務是提供檢測、出口認證，比如大家熟知的CE、GS認證等。除產品服務事業群外，另外四大事業群分別是為能源、化工、壓力容器等特殊行業提供產品安全防爆、功能安全、信息安全等服務保障的工業和信息安全事業群，提供道路車輛安全檢測服務的軌道交通，以及提供職業教育的學術部萊茵學院。此外還有專門提供9000、14000、50001等能源管理體系等認證服務的體系部門。以上是我的自我介紹，謝謝！

彭峰（主持人）：感謝桑總，經過您的介紹，我們對萊茵有了更深入、全面的了解。下面有請方圓標志認證的代總。

代俊杰：大家好！我是來自方圓標志認證集團綠色低碳事業部的代俊杰。方圓的前身是中國方圓標志認證委員會，成立于1991年，是中國第一批成立的第三方認證機構之一。中國的第一張自愿性產品認證證書是我們在1991年頒發給五糧液集團的。方圓除了做認證技術以外，跟萊茵算是同行，我們也提供一些其他檢驗檢測服務。我負責的綠色低碳板塊主要圍繞綠色、節能、低碳，為相關組織提供相關服務。

近幾年，受十余個省份生態環境主管部門的委托，我們對全國碳排放重點單位開展了核查工作，已累計核查2000余家企業。此外，自2010年以來，我們已經為數千家企業提供了節能診斷、節能量審核、“雙碳”規劃、碳足跡/生命周期評價等相關技術服務和第三方認證和評價工作，很高興今天有機會跟大家進行交流。謝謝！

彭峰（主持人）：謝謝代總。如果說萊茵是全球在認證行業的標桿型企業，那么方圓認證就是在國內非常有代表性的企業。下面有請施耐德電氣的冒總做個簡單的自我介紹。

冒飛飛：謝謝彭總。我是來自施耐德電氣的冒飛飛。施耐德電氣是全球能源管理及自動化領域的數字化轉型專家，在堅持內部工廠探索減碳減排之余，我們也賦能客戶持續探索減碳、減排。我們承諾2025年在公司運營層面實現碳中和，并在2050年實現供應鏈層面凈零碳排放。另一方面，我們也為中國伙伴提供咨詢、規劃、實施、運維“四位一體”的減碳減排方案，幫助中國企業提高競爭力。謝謝大家！

彭峰（主持人）：謝謝冒總。施耐德電氣不僅為自身的企業管理、產業鏈管理提出碳中和目標，同時打造了相應的產品助力中國的企業實現“雙碳”目標。隨著問題的展開，希望冒總可以帶來關于施耐德電氣在雙碳方面更多更精彩的分享。下面有請西云數據的盛濤總。

盛濤：大家好！我是來自西云數據的盛濤，目前主要負責行業解決方案的開發與推廣。西云數據成立于2015年，應該是本次圓桌代表的幾家企業中最年輕的一個。2017年12月12日， 西云數據正式推出亞馬遜云科技中國 (寧夏) 區域云服務。亞馬遜云科技中國（寧夏）區域云服務的運營方和服務提供方，西云數據一直致力于為中國客戶提供國際先進、安全、靈活、可靠的云計算服務，推動本土企業的數字化轉型、可持續發展轉型的創新之旅。謝謝大家！

彭峰（主持人）：非常感謝盛總，也非常期待之后能深入了解西云數據如何通過云計算進一步賦能中國企業的可持續發展和數字化轉型。感謝各位嘉賓的自我介紹以及對各自企業的簡單介紹。接下來，我們將進入第一個問題的討論。

“雙碳”目標提出后，無論是高耗能企業，還是新興的科技企業，都在源源不斷地加入碳中和隊伍。企業是國家、地區碳排放的主要來源，每個企業都擔負著非常重的節能減排任務。因此，企業需要開發新的減排技術，并將成為助力中國實現“雙碳”目標的中堅力量。由于提出中國“雙碳”目標的時間尚短，國內很多企業對于“雙碳”的認知還需要一個比較漫長的過程。有些企業只停留在談論“雙碳”理念的階段，并沒有制定明確的時間表和行動計劃，更沒有明確自己減排的范圍。

今天的第一個問題是，希望各位嘉賓能夠根據自身在工作過程中的經歷，簡單地聊一聊您看到的、接觸到的這些企業，他們對減排的態度是怎么樣的，以及您覺得這些企業最核心的痛點是什么？先請桑總簡單地談一談。

桑堅忠：非常感謝彭總的介紹。在“雙碳”目標提出之后，我們和大量企業進行了溝通。在今年年初的一份企業碳中和調查中，我們發現，70%以上的受訪者對溫室氣體的基礎概念、“雙碳”的要求、目標等都比較清楚，也能夠理解“雙碳”目標對企業經營活動的影響，因此這些企業都愿意采取一些減排行為。在參與調研的企業中，90%以上的企業愿意投入相應的資金推動減排。其中，有10%的企業甚至愿意投入10%以上的凈利潤，這是非常大的比例。此外，我們還發現，60%以上的企業愿意投入5%以內的資金用于減排。由此可見，企業大多都有進行減排和踐行低碳發展的需求。

我們在調查中發現，正如盛總剛才提到的，盡管企業都愿意做低碳轉型，但他們對于“從哪個方面入手”、“到底應該怎么做”還是存有一定的疑惑，對碳目標的設定也不太明晰，所幸他們認識到可以借助第三方機構來進行減排或者碳目標設定。在與企業打交道的過程中，我們發現，完成碳目標設定、碳減排舉措規劃以及碳達峰/碳中和承諾的多數都是頭部企業，例如500強企業，他們在CDB、 SBTI等方面都有所表現。

而一些中小企業的確對雙碳戰略還存在很大的困惑，因此，我希望通過類似這樣的會議以及今后我們在工作中的投入，能夠解決工廠或者企業在這方面的困惑，幫助他們走出一條比較明確的減排道路，這也是萊茵目前最主要的工作方向。謝謝！

彭峰（主持人）：非常感謝桑總。您剛才講的調研非常有意義，這些數據非常鼓舞人心，70%的企業已經有了比較良好的認知，并且有90%的企業愿意投入資源做低碳轉型，這說明宣傳和政策確實起到了一定的作用。接下來，請代總再聊聊您的觀察。

代俊杰：桑總從他們調研的結果為大家介紹萊茵在低碳方面的觀察與發現，我將從客戶類型的層面來進行分享。方圓按照需求來源對客戶進行了劃分，大體可以分為三種類型：

第一種，企業主觀上已經認識到為了應對全球氣候變化，企業進行綠色低碳轉型的趨勢是不可避免的。這次轉型既是挑戰，也是企業立足當下、贏得未來的重大機遇。這類企業以跨國大型集團或行業龍頭企業為主，這與剛才桑總的介紹基本吻合。

第二種，為了響應相關的要求而開展“雙碳”工作的企業。自從國家提出“雙碳”目標以來，各個行業的主管部門、地方政府、國資委都已經提出了“雙碳”規劃方案和行動計劃。因此，有部分企業是為了滿足政府或上級單位要求而推動自身的低碳轉型。

第三種，應對甲方，即上級采購方的要求。按照ISO14064的標準劃分，價值鏈上的碳排放是包含在組織范圍三中的。如果一個企業想實現碳中和，就要對其供應鏈提出減碳的要求。所以，我們現在服務的客戶當中，例如伊利的供應商、愛立信的供應商等，他們都被要求給上級采購方提供碳核查報告，并提供未來幾年的減排方案。

拋開主觀認知來看，企業低碳轉型的痛點主要是企業在技術能力上存在一定的不足，包括如何計算碳排放量，如何進行節能降碳的規劃，用哪些技術、工具、方法和路徑等。現在這些信息以點對點為主，不夠整合和全面。實際上，方圓已經認識到這個問題了，所以我們也在做相應的轉型，即從第三方技術服務機構向低碳綜合服務商轉型。同時，我們也希望能夠為更多企業提供一站式的服務，包括為企業培養相關的人員、助力企業科學實現碳中和等。

彭峰（主持人）：非常感謝代總，您的分類也非常清晰。無論是您提到的從主觀認知上主動應對變化的龍頭企業，還是為了滿足政策要求或甲方要求而做轉變的企業，都能夠感覺到，現在全社會都在集中力量在推動低碳轉型，這是個非常好的趨勢，謝謝代總。下面請冒總來講講您的看法。

冒飛飛：我所在的組織屬于施耐德電氣全球供應鏈，可以接觸到兩類企業：第一類是施耐德電氣自己的供應商。剛才幾位伙伴也講到，對于大型企業，尤其是世界500強企業來說，他們對自己的供應商是有減碳要求的。實際上，施耐德對于上游供應鏈也有同樣的要求。第二類，我們的下游客戶在面對他們的客戶群體時，也會提出一些合規類的要求，例如要求他們進行減碳。因此，回應代總剛剛講的，在供應鏈的下游，集團性的大企業會要求其上游供應鏈企業進行減碳；而從客戶角度來說，則會要求企業本身從合規角度進行減碳。

總結一下，技術工藝更加先進、效益更好的綠色企業在“雙碳”背景下會有更好的競爭力，而技術工藝落后、節能減排不利的企業則會面臨“雙碳”目標所帶來的政策、市場壓力。至于核心痛點，我認為可能是企業如何在短期利益與長期價值之間尋找平衡點。有些企業可能會覺得減碳無法有效收獲短期價值，但事實上，如果不采取措施進行減碳的話，丟失的可能是整個市場。所以，我認為核心的痛點在于如何平衡短期利益與長期價值。謝謝彭總！

彭峰（主持人）：謝謝冒總，今天圓桌討論第一個問題非常有意思，桑總是從市場調研的角度進行分享，而代總則講到了自己在與客戶日常工作交往中的觀察，冒總已經進一步聚焦到了企業上游和下游在工作中對于“雙碳”的要求，從各位的分享中我們可以看到，目前的雙碳政策非常有效果。接下來，請盛總分享一下您的觀點。

盛濤：其實我們的視角和前面幾位嘉賓的稍有不同，作為云服務提供商，我們面對的很多是各行各業里的科技創新公司。這些公司既是我們的客戶，也是我們的合作伙伴。我們發現他們在很積極地應對“雙碳”目標，在這樣大的風口下，大家都希望能夠發現或抓住一些機遇。但是，確實也面臨著非常多的挑戰，例如“如何通過快速創新來構建解決方案”、“如何幫助用戶實現可持續轉型的目標”、“如何幫助用戶識別碳排放熱點”、“采取怎樣的措施幫助企業在運營過程中降低能源消耗、水資源消耗”、“如何與整個價值鏈中的各個合作方一起努力協作，降低價值鏈里的碳排放”等，這些是我們觀察到的科技創新公司在減碳、實現“雙碳”目標大背景下所面臨的挑戰。

彭峰（主持人）：非常感謝盛總，您的角度確實非常獨到。前幾位嘉賓分享的是“雙碳”目標的提出對企業帶來了怎樣的壓力和挑戰，以及如何幫助這些企業如何應對外部的環境，而您則提供了非常重要的新視角。其實這樣的一種變化給企業帶來了很多新的機遇，企業在環境、政策的變化下，應該如何抓住機遇，確實值得更進一步的探討。

時間關系，第一個問題先討論到這。接下來，我們將進入第二個問題的討論。目前，萊茵已經為汽車、化工、建筑等不同行業提供了全生命周期的能耗和碳足跡評估等服務。想請桑總給大家介紹一下，萊茵在產品碳排放數據方面做了哪些工作，將如何借助數字化技術提高工作效率，以及作為全球性的認證公司，萊茵在國內外“雙碳”戰略上有怎樣不同的感受，尤其是和歐洲相比，國內的機遇在哪些方面？

桑堅忠：這個問題非常好，很有意思，也非常契合我們。我們去年在進博會上發布了一項數字化舉措，即“實時LCA數字仿真碳排放計算軟件”，該軟件可以幫助我們更好地為企業設計減排的路徑和方案，進行材料比對、造型修改，從而找到更好的減排路徑。另一方面，我們也在嘗試開發一些幫助企業進行碳核查的小程序。在不久的將來，我們也會推出類似的服務軟件和工具，用數字化的手段將后臺數據融入軟件，從而更好地幫助企業做核查。

現在14064-1 2018標準已經把直接排放和間接排放兩個大類進一步細分為六個種類分別進行碳核算，這與以往已經做過的核算完全不一樣。我們承接了很多這樣的工作，發現企業碳排放相關的數據量是非常驚人的。在驚人數據的背后是巨大的碳減排空間，因此也會有更多的碳減排相關的動作。

萊茵主要是在以下兩個層面幫助企業計算碳足跡：

第一個層面，借助IPCC國家溫室氣體清單指南，以及現在正在引入的Gabi數據庫來計算碳足跡。Gabi數據庫是從十幾年前開始使用的，也是目前在全球范圍內非常老牌、數據量非常齊全的系統，使用數據庫系統可以找到全國相應的數據。

第二個層面，在與企業一起做核查的過程中，幫助企業搭建企業數據平臺。在國外，我們已經幫助巴斯夫把上下游供應鏈通過Scott軟件串接在一起。巴斯夫所有的上下游供應鏈數據都會在Scott進行錄入，并根據錄入的數據做計算，這對國內今后做碳排放計算、溫室氣體核查都有指導意義。可以看出，核算過程離不開數字化概念。

比對國內外的低碳轉型進程可以發現，目前國外已經做得比較成熟。當然，這也存在部分原因是萊茵作為國際化的大企業，接觸到的大多數都是頭部集團、企業，尤其是跨國集團。從碳足跡計算的角度來看，我在十幾年前就幫LG做過綠色產品認證，包括碳足跡計算、綠色產品標準制定，這也是萊茵與眾不同的地方——有很多自己的標準。有一部分萊茵自己的標準會逐漸成為歐盟的標準，尤其是綠色產品方面的標準。

對國內來說，“雙碳”目標和減排動作為企業帶來了更多機遇。國外有些東西已經做得比較成熟了，對國內是借鑒作用的。另一方面，我們國家提出“雙碳”較晚，十幾年前國外已經開始有“雙碳”的動作了，甚至走在前列的國家在二十多年前就已經采取行動了。但對國內企業來說，這正是不斷調整自身產業結構、促進企業升級的機會，因此機會大于挑戰。

彭峰（主持人）：從桑總的介紹里，能夠感受到萊茵利用數字化技術研發了很多新產品，包括剛才提到的實時碳排放仿真軟件，以及即將要推出的針對企業的碳排放計算小程序。非常期待這樣的工具能夠盡早推出，并在未來能夠更好地提高碳排放數據的收集、計算方面的效率。萊茵桑總的介紹是站在全球化公司的角度，對國內外以及不同企業的低碳轉型情況及逆行比較，也提到國外目前在這方面相對比較成熟。下一個問題想請教代總，方圓作為國內非常有權威的第三方機構，在“雙碳”咨詢、碳排查、碳足跡評價、碳中和評價等綠色低碳領域為眾多企事業單位都提供過咨詢和評價服務。在您看來，“雙碳”相關的審定和核查與原有的傳統認證業務有怎樣的區別？方圓是如何應對這些變化的？

代俊杰：彭總提的問題非常具有代表性。我想先介紹一下第三方機構的分類，從國家認可制度上來看主要可以分為四類：

第一類，認證機構，主要包括傳統意義上的管理體系認證和產品認證。

第二類，實驗室，主要做相關檢測業務。

第三類，檢驗機構，主要做檢驗服務的第三方。

第四類，“雙碳”相關的審定與核查機構，主要包括溫室氣體的審定與核查，未來可能還會包括碳足跡、碳金融、ESG評價等。

與傳統的認證相比，溫室氣體的審定與核查的相似之處在于都是第三方依據相關的標準、規范，為組織、產品提供證明的服務模式，但在其他方面還是有很大的區別：

首先，審定與核查的目的主要是為了確定溫室氣體聲明是否存在重大的誤差或是否有錯報，而認證則是將管理體系、產品與對應認證準則的符合性做出的評價。

第二，審定與核查的過程也不相同。溫室氣體的審定與核查在與委托方簽訂協議的時候，需要與委托方就保證等級和重要性達成一致，后續工作也要基于保證性和重要性作為審定與核查工作的基本指南。在審定與核查的過程中，也要對相應的策略進行分析，也需要對相應的風險進行評估，認證跟這個模式不完全相同。

第三，證書有效期和服務周期也不相同。認證證書是有有效期的，通常有效期都是三年，此外還有監督認證和再認證的概念。但溫室氣體的審定與核查是沒有有效期的，也沒有監督審定和再審定的概念，因為它有對應的核查時間邊界。

第四，檢查方法也存在一定的區別。在審定與核查的過程中，通常要基于組織或項目提供的溫室氣體聲明，對其中的數據信息進行驗證，然后再與企業聲明中的數值進行比較，以此來確定是否存在偏差。如果存在比較重要的偏差，可以提出糾正的要求。在認證的審核中，嚴禁審核員幫助企業糾正不符合項，因為認證做的是符合性的評價和結論。

第五，對參與項目實施人員的能力要求是復合性的，因為審定與核查是多學科交叉的領域，審核員不僅要具有溫室氣體的審定與核查技術，還要了解組織或項目的工藝流程、運作管理方面相關的知識，同時要具備數據和信息的審計能力。而認證審核員只需要具有產品或過程、環境、安全等某一個方面的技術知識就可以了。

所以我們認為，不論是工作目的、過程、方法，還是對人員能力的要求，兩者的區別是比較大的。為了規范溫室氣體審定與核查的相關業務，確保結果的有效性，方圓在十年前就單獨設立了負責溫室氣體審定與核查相關的部門，諸如碳足跡、生命周期以及幫助企業進行“雙碳”規劃等業務都是由現在的綠色低碳事業部負責。

此外，依據國家對審定與核查機構的認可規范ISO17029，我們也制定了一些內部的工作制度和工作流程，確保相關服務人員、服務過程是滿足相應的規則和標準要求的。當然，這些人也會持續進行人員能力的評價和相應的培訓，來確保審定與核查業務與傳統認證人員的思維模式進行區分和管理。

彭峰（主持人）：非常感謝代總詳細的介紹，不僅讓大家對于認證這個行業的分類，以及“雙碳”認證領域的審定和核查的具體要求和特點都有了更加清晰和明確的認知，也有助于大家理解我們后續將具體探討的數字化如何幫助“雙碳”認證，再次感謝代總。

近年來，利用區塊鏈、AI、物聯網、云計算等新興技術來應對“雙碳”挑戰正成為很多企業非常重要的選擇。施耐德電氣作為全球能源管理和自動化領域數字化轉型專家，在用數字化手段幫助企業減碳增效等實踐方面擁有非常豐富的經驗，施耐德也是在“雙碳”布局最早的電氣制造公司之一。想請冒總分享一下，施耐德這樣做的目的是什么？在布局雙碳的過程中有哪些收獲？另外，也想請冒總與大家分享一下施耐德電氣目前是通過哪些技術來幫助企業實現碳中和目標的。

冒飛飛：謝謝彭總。施耐德電氣的定位是全球能源管理和自動化領域的數字化轉型專家，施耐德不僅堅持自己身體力行，而且也賦能自己的客戶以及上游的伙伴在碳減排上持續探索。一方面，我們自身會行動起來，承諾于2025年在公司內部運營層面實現碳中和，并在2050年實現供應鏈、產業鏈層面的凈零排放。另一方面，施耐德電氣為中國合作伙伴提供咨詢、規劃、實施、運營“四位一體”的碳減排整體解決方案，打造中國企業在碳領域的核心競爭力，這是我們的目的。

至于收獲以及如何做，也可以分為“施耐德電氣內部”和“產業鏈中的伙伴”這兩部分。

第一部分，施耐德電氣把可持續發展作為企業發展的戰略核心的同時，也把包括應對氣候變化在內的可持續發展融入到業務經營和企業管理的方方面面。我們不但把領先的經驗帶給供應商，也拓展到下游客戶。從自身的實踐上，施耐德電氣在內部盡可能多地使用清潔電力和新能源，其中80%的電力消耗都來自可再生能源。我相信，在未來，這一比例還可能拓展到百分之百。施耐德電氣在中國有接近30家工廠（包含物流中心），其中已經有15家工廠部署了太陽能光伏系統。從2017年到現在，累計發電將近1800兆瓦時，累計碳減排達到12000噸。

第二部分，積極使用數字化提高能效。通過數字化技術，施耐德中國工廠的單位能耗在三年內降低了近12%，在中國近30家智慧工廠中，有15家被工信部認定為“綠色工廠”。

其次來看產業鏈，產業鏈中的合作伙伴可以分為上游合作伙伴與下游合作伙伴。我們向上游是賦能供應商伙伴，通過打造端到端的綠色供應鏈，利用供應商培訓等措施，推動價值鏈上的合作伙伴實現綠色發展。就像剛提到的，施耐德希望在2040年實現端到端供應鏈的碳中和，到2050年實現供應鏈的碳凈零排放。在過去三年，我們已經累計幫供應商減少了超過10萬噸的碳排放。針對下游賦能客戶，施耐德以綠色創新的產品，包括數字化解決方案，為樓宇、基礎設施到工業，到數據中心等能耗較高的行業客戶，提高他們的能效，降低碳排。有數據統計，從2018年到現在，我們在全球范圍內幫助客戶累計減少了1.3億噸碳排放，并計劃到2025年，累計減少碳排放達到8億噸。

施耐德電氣的減排成果也得到了全球的認可。2021年，施耐德電氣獲得了全球最佳可持續發展企業，在100強中位列榜首，也是業界唯一一家可以連續十年提升碳排放披露項目，CDP A級名錄的公司。我的分享就是這些，謝謝彭總。

彭峰（主持人）：非常感謝冒總。聽了冒總的分享，我個人的感受是非常歡欣鼓舞的，通過您的介紹，能感受到施耐德電氣是“雙碳”領域非常好的踐行者，不僅在自身的運營過程中把減排增效融入到基因和血液里，同時還不斷利用一些新的技術，尤其是數字化的技術，幫助上游和下游企業減排增效，在大的環境、政策、背景不斷變化的情況下，找到了一條新的道路，非常感謝冒總的分享。

接下來，想請盛總談一談，西云數據作為全球知名的云服務商，AWS是如何利用云計算幫助企業實現“雙碳”目標的？以及云計算是如何賦能“雙碳”數字化的？

盛濤：云計算幫助企業降低碳排放可以分為三個階段/層次：

第一個階段：遷移。當企業將工作負載從本地遷移到了云端，本身就可以實現一部分節能減排目標。云計算利用的是規模效益，具有資源共享機制的特性，所以云平臺上的服務器利用率和服務器能耗效率要比本地數據中心具有更強的優勢。根據IDC的預測，從2021年到2024年，云計算技術可以幫助企業減少超過10億噸二氧化碳的排放。西云數據所運營的亞馬遜云科技中國（寧夏）區域，采用了很多技術手段來降低碳排放，例如利用可再生能源。亞馬遜承諾，到2025年，會將其在全球范圍內的基礎設施全部采用可再生能源進行供電。

此外，西云數據還有一些針對高效能的數據中心進行節能減排的技術應用，例如直接蒸發冷卻技術的應用，以及通過移除傳統的不間斷電源，優化計價電源，從而將直流、交流轉換過程中能量的損失降低35%。通過高能效數據中心的設計手段，也可以幫助企業進一步降低碳排放。采用創新服務器的設計也可以減少碳排，如果采用亞馬遜云科技自研的Graviton系列芯片，可以幫助企業降低60%的能耗。相同任務基于亞馬遜云科技執行的碳足跡會比在傳統本地數據中心執行減少88%。第一階段是直接幫助我們實現減排的目標，就是遷移上云。

第二個階段：優化。當企業將數據遷移到云端后，就可以有更多手段對工作負載所產生的碳排放量進行進一步的優化。首先，亞馬遜云科技提供的碳足跡工具，可以幫助用戶非常直觀地了解其工作負載在利用云資源和云服務的過程中所產生的碳排放量。同時，也可以幫助他們估算使用亞馬遜云科技替代本地數據中心能夠幫助他們減少的碳排放量，并根據當前的用量來預估未來的碳排放。不管是把已有/歷史的碳排放作為未來減碳的參考基準值，還是制定減碳目標，這些都是很好的參考數據。

此外，我們在亞馬遜云科技上擴展了“良好架構”框架。以前的“良好架構”主要有五大支柱，新一代的“良好架構”框架擴展了一個可持續發展的支柱，成為六大支柱。通過可持續性發展的良好架構，可以為用戶提供面向可持續發展的設計原則及最佳實踐。此外，我們還推出了針對可持續發展的責任共擔模型，亞馬遜云科技將負責優化本身的可持續性，包括基礎設施、水資源管理、可再生能源利用等。由客戶負責云中的可持續性，包括優化工作負載和資源利用率，從而最大限度減少工作負載部署所需要的總資源。但這樣的責任劃分并非是一成不變的，如果我們更多地采用無服務器架構來構建應用系統，或者更多地采用托管服務，就會把很多原來需要用戶承擔的可持續性發展責任轉移到亞馬遜云平臺上來。通過這種方式，能夠進一步幫助用戶減輕可持續發展帶來的工作和負擔，通過這樣的手段來幫助用戶在云上優化工作負載碳排放量。

第三個階段：轉型。依托于亞馬遜云科技的物聯網服務、大數據服務、人工智能、機器學習等數據分析服務，結合合作伙伴的解決方案，我們面向各行各業開發了針對不同應用場景幫助用戶實現減排、降碳、提質增效的解決方案。“碳湖”解決方案能夠幫助用戶自動根據碳排查的標準，記錄企業的經營活動，自動生成報告，這是比較基礎的解決方案，旨在通過這些服務和解決方案賦能合作伙伴，一起為用戶從業務角度、應用層面進一步實現減少碳排放的目標工作。

以上是西云數據通過云服務可以幫助用戶實現減排的手段。總結下來主要就是三個階段：遷移、優化、轉型。謝謝！

彭峰（主持人）：非常感謝盛總，您舉的例子特別好，是非常有代表性的幫助企業減排的數字化技術應用場景。盛總不僅介紹了應用大量新型數字化技術的解決方案，也提供了很多新的商業模式、合作模式、運營模式的創新，幫助企業減排的同時，也能夠創造更多的新增值業務。非常期待未來除了云計算，也能夠看到更多數字化的應用和數字化的技術助力企業實現減排增效。

時間關系，我們直奔最后一個問題。請各位嘉賓圍繞“區塊鏈等數字化技術如何助力企業實現雙碳目標”這個主題，用簡短的幾句話進行總結，或提出一些展望。先請桑總進行分享。

桑堅忠：剛才聽了施耐德電氣以及盛總介紹的數字化手段應用，對我們今后的工作很有幫助。首先，施耐德先行的碳排放、碳中和承諾，對每個企業在以后的工作中都會有一定的指導作用。在“雙碳”背景下，希望各個企業都能用科技引領“雙碳”減排動作，用數字化手段積極行動起來。氣候環境、社會環境、經濟形勢等都對節能減排工作都帶來了一定不確定性，但即使有這些不確定性，“雙碳”目標是不能改變的，“雙碳”的工作刻不容緩，謝謝！

彭峰（主持人）：桑總的發言不僅是一種總結，也是一種期待，一種新的要求。接下來，有請代總進行總結。

代俊杰：作為第三方機構，方圓一直在關注區塊鏈等數字化技術對傳統的第三方業務帶來的影響和機遇。我們認為，未來，傳統的第三方服務模式一定會融合區塊鏈、人工智能和一些其他數字化的相關技術，因為這

些技術會大大提升現在的服務效率、服務質量，以及結果的公信力。雖然現在由于認證相關的監管要求還不能應用，但我們一直在嘗試，也和萬向區塊鏈開展了合作，基于區塊鏈技術為企業或者某地區提供碳足跡評價服務，這就是典型的應用案例之一。

今天聽了施耐德以及其他專家的業務介紹，我覺得我們之間也可以多多交流，進行一些服務方面的整合，幫助更多企業提升“雙碳”工作的科學性和有效性。感謝主辦方提供平臺，我今天向各位專家學了很多知識，也謝謝彭總，謝謝大家！

彭峰（主持人）：非常感謝代總，非常希望您的期待能夠盡快變成現實，下面請冒總總結。

冒飛飛：面向“雙碳”目標，所有的工業企業應該盡快以可持續、氣候友好的方式行動起來，面對挑戰。對此，我想給出五點建議：

第一點，建議企業制定碳中和轉型路徑，完善頂層設計，調整能源結構。

第二點，加強智能制造，基于數字化轉型提高內部工藝制造能力，降低碳排放。

第三點，推行綠色制造，進行碳數據全周期跟蹤，加強循環利用，打造綠色的供應鏈，推動可持續發展。

第四點，希望有更多伙伴和企業積極參與到國際標準、規則的制定當中，建立碳減排標準體系。

第五點，希望可以聯合萊茵、方圓、西云數據等生態圈伙伴，共同推動碳減排，豎立行業標兵。

五點建議送給大家，謝謝！

彭峰（主持人）：非常感謝冒總。冒總不僅做了簡單的總結，還給出了非常具有可操作性的建議，希望未來企業也能按照您的建議一步步實施，最后請盛總進行總結和展望。

盛濤：剛才幾位嘉賓已經說了很多，也正是我所想要表達的，我再強調兩點：

第一點，賦能。作為專業的云計算服務提供商，西云數據希望能夠賦能更多科技創新企業、能源類企業、制造類企業，幫助他們實現可持續性發展以及“雙碳”目標，加速社會實現碳中和大目標的進程。所以第一點是賦能，云服務是“百寶箱”，希望把“百寶箱”賦能給更多的用戶。

第二點，生態。對我們來說，生態也是非常重要的。剛剛代總也提到，各位嘉賓所代表的企業本身可以構建很好的生態，而且互相之間也非常互補。例如我剛剛提到的“碳湖”解決方案可以提供溫室氣體排放核定和報告的標準，但如果能結合萊茵、方圓的碳核查計算工具、方法進行結合，我相信可以為整個行業提供更好的解決方案。所以我希望能夠通過生態構筑，例如與萬向區塊鏈進行技術合作，實現價值鏈中所有產品全生命周期的碳排查、碳記錄功能，相信在云計算開放平臺上，會更容易地實現創新和價值實現。

彭峰（主持人）：感謝盛總，您作為最后的發言嘉賓，高度總結了今天幾個重要的話題：賦能、生態。時間過得非常快，我感覺各位嘉賓還有點意猶未盡，雖然我們在這么短的時間里難以就數字化和區塊鏈助力雙碳這個非常大的話題詳細地展開討論，但這是個非常好的嘗試和開始，希望今天這樣的話題也能夠對收聽和收看的聽眾和觀眾有所啟發。

對我個人來講，今天真的收獲滿滿，非常感謝活動的組織方，感謝今天參與這次圓桌討論的四位嘉賓，希望將來還有機會能夠再坐在一起，而且是坐在線下，再就這個話題展開新的討論。今天的圓桌討論就到這兒，感謝大家！